https://web.thuhole.com/##481515 看到 #480256,作为一个贵系本+博老人,发表一下不同的看法:为什么我不建议大部分同学保研 原洞的主要问题是把出国保研作为一个二选一的问题,但是事实上贵系同学的出路是工作保研出国三选一的(七八字班工作同学猛增)。出不出国这个问题实在没什么客观答案,本洞不作重点讨论。主要对比工作跟保研。 首先大部分贵系的本科同学肯定都是有自己想法的,但是说实话,很多都是在周围人(辅导员、老师)的影响下被塑造的,而且会不断justify自己的决定,就在这个时间节点去问大四的贵系同学,他们基本都都能把选择的理由说的头头是道,但是这并不代表他们的选择是合理的。事实上,就我的观察,大部分选择保研的贵系同同学还是缺少宏观的规划,在未来也难免会或多或少地后悔,只不过大家都很resilient,而且最后出路也都不错,所以负面的声音相对较少罢了。 一个简单的问题就能印证我的观点:保研对未来的的第一份工作有什么帮助? 贵系学生未来工作的方向无非就是以下五个:
- 境内工业界(互联网)
- 学术界
- 境外工业界
- 境内躺平(体制内清闲岗位/养老外企)
- 转行/创业/体制内奋斗 1是贵系研究生的主要出路,接触过互联网研发岗的dy都知道,现在互联网大厂对本科与硕士的定级基础是相同的,能拿到什么包只看面试表现,即使某些厂会卡学历,贵系本也足以进入几乎所有部门的面试流程。目前互联网还在红利(末?)期,三年后包平均可以翻倍,本科工作的性价比要远高于硕士工作。对于博士的招聘模式类似社招,科研成果决定了入行级别,不过对于方向不热/混毕业的博士来说,定级只能稍高于本硕。而且不容否认的是,即使是很强的博士,也很难超过工作五年的本科生 2是主流但相对小众的出路,学术界必须要求博士,然后就是看老板关系/科研成果/海外经历。对于贵系非牛组的博士来说,找学术界工作很难,这也是为什么大部分贵系博士最后还是去了工业界。而且不可否认,海外博找高校工作还是非常有优势(离谱的如上交john center),即使很多贵系同学根本看不上的学校(比如美国30-50),读完后去中游985没什么大问题,土博在学术界实属hard难度,因此我还是很建议有学术想法的同学出国的。 3这个选项基本对贵系研究生关闭,也没人想以后去湾区工作然后保研吧XD 4是很多大四保研同学的“理想选择”,但是事实上贵系本同学最后选这条路的非常之少,大部分现在持有这个想法的同学会在看到互联网大包后改变想法。 5属于小众选项集合,体制内奋斗有一个硕博学历加成很大,转行创业建议本科就冲,不再赘述。 经过这个分析看下来,非牛组的硕博相对本科生的选择并没有好到哪里去,而这些同学又是保研的主流,我当年也是其中之一。建议九字班零字班的同学在做选择之前好好考虑一下这个问题,不要白白为老板打工三五年。 最后还是说下出不出国这个问题吧,我还是建议犹豫的同学去体验体验,觉得不行就直接回国,dz现在就很后悔当时没有出国看看。而且经济对贵系同学真的不是问题,家里拿不出大几十万的就去随便申个博士两年后拿到master quit完事,基本一分钱也不用花,学校的level对于找工作也没多重要。对于有保研名额的同学,准备下出国申个30-50的phd都没什么问题的。 (9-16 17:07:17 141关注 43回复)
[Alice] 非牛组非热门方向博士要怎么办啊?真就免费给老板打工了吗… [Bob] Re Alice: 不然呢,正视现实,大不了也不过是去做算法和开发 [Carol] 出国申30-50 phd还是很难的吧。dz说的是dz那一年的申请情况吗? [Bob] dz说的基本合理,特别特别赞同第三段的论述。以及不是“没人想以后去湾区工作然后保研吧XD”,我敢说现在保研的有很多人心里存着这个想法,但是没有前辈、没有氛围、没有下手了解信息不知从哪里开始行动,就现在这样了。 [洞主] Re Alice: 准备找工作吧……博士好像没成果也比本硕高一级,也可以多去工业界混关系。也可以找个差点的学校躺平 [洞主] Re Carol: 你可以看看30-50是什么大学,基本从来没出现在过贵系的话题圈里了 [Carol] Re 洞主: 但没有paper的话也能申到吗?Carol之前在树洞了解到的信息是读phd能去top50就不错了。 [洞主] Re Carol: ????大部分贵系申phd的也没paper啊。有些方向一篇一作顶会都直接保送四大了,这是哪来的信息? [Alice] Re 洞主: 非热门方向有成果是不是也没啥用 [洞主] Re Alice: 可以找教职。而且“热门”主要看工业界有没有需求吧,tcs的话确实有成果去工业界也没用 [Alice] Re 洞主: 在工业界混关系指的是什么呀,求学长详细说说。而且找教职的话,我对学校没什么太大要求,这样的教职也很难找么 [Alice] 以及怎么判断工业界需求大不大呢,感觉很懵…除了AI的确火热,其他真不知道怎么看前景如何,实验室里还没有毕业的学长 [Carol] Re 洞主: 这样吗,看来Carol的信息有误了。不过去年七字班phd申请很惨啊。 [洞主] Re Alice: 双非很好找XD。就是想办法找公司合作搞项目,但是这还是主要看导师,而且方向真没需求也没办法,强的话直接带着实验室转行,不行就在导师那应付,自己多实习准备换方向 [洞主] Re Carol: 他们基本上都没paper/CVNLP这种方向太热的。而且很惨好像也都是top30吧,dz反正不知道谁没申到top30 [洞主] Re Alice: 真需求大的会有工业界的主动找你们实验室谈合作。如果真的一点跟工业界的接触都没有,大概是没有需求了 [Alice] Re 洞主: 如果导师不放实习是不是就gg了 [Dave] 关于互联网研发岗来说,我的感受和dz还是有一些不一样。cz觉得本科和硕士还是有很大不同的。通常本科生也只能做做java,go这类的后端开发,但是像一些核心技术的岗位(数据库,系统,广告推荐,游戏引擎)通常只招硕士生和博士生的 [Alice] Re Dave: 做游戏引擎的是什么方向的呀 [Dave] Re Alice: 图形学啊,想做什么方向可以直接去公司的校招网站上看岗位要求 [Eve] 读了研是不是35岁危机的风险就会小很多?毕竟读研出来做的工作应该不是简单的搬砖? [洞主] Re Dave: Dave说的有道理,但是首先算法岗只是门槛较高,不是说本科生不能入行。而且即使校招基本不招本科生的position绝大部分是向社招开放的,三年经验的本科生相比硕士还是会有优势。如果是说msra、达摩院那种纯科研岗的话,首先他们并不核心,其次硕士和科研一般都博士也进不去 [洞主] Re Eve: 读博可以,想通过读硕来实现岗位的完全不同实属有点多想。其次什么叫简单的搬砖?搞科研不叫搬砖吗?而且从历史经验看,公司业绩不好首先裁撤的都是科研岗,看起来高端的岗位也不是那么稳定 [Francis] 非常同意第二点,比土博成果差的多的海外博也比我们好找教职。另外包括各种帽子,如海外优青也比国内简单数倍。不知道学术界这种崇洋媚外现象还会持续多久 [Grace] Re Francis: 持续到学术近亲现象消失 [Carol] 那 dz 是怎么看待lzy老师这篇回答中关于土博找教职的内容呢? 如何看待 2021 年清华计算机系绝大部分优秀毕业生放弃留学,选择本校读硕博? - zibuyu9的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/486936926/answer/2122811567 [Hans] Re Carol: 小马过河,不同人的境遇和面临的情况不可同日而语。他自己就是本系博士留下来自然会觉得并不难 [Francis] Re Carol: 已在知乎反对,刘老师好像在并不了解情况下直接想象,在浙大,人大高领,交大John都不要国内应届博士的情况下还能说出土博和海外博没什么区别…… [洞主] Re Carol: 这个回答里说的贵系优秀博士生去的西工大、东大可以说任何一个海博回来都直接去了。海外教职土博的难度至少是海外博的十倍吧,我是不知道贵系博士现在有在北美top高校教职的。至于贵系老师基本全是近亲繁殖,海外博基本没可能 [洞主] Re Hans: 不就事论事真挺无聊的。就去看看最近的七字班,大部分申请的人都没paper,基本没有科研经历的人也拿到了UT Austind PhD,Hans要不不小马过河地解释一下? [Isabella] Re : 感谢dz [Carol] Re 洞主: 意思是由于贵系教职近亲繁殖,海外博占不到便宜。但去其它高校,海外博还是更占优势的吗? [洞主] Re Carol: 贵系教职的话海外博基本不用考虑了。去其他学校(或者信院其他系),海外博优势很大 [Jason] Re Francis: lzy为了骗贵系学生留校尤其是去他那里给他水paper已经脸都不要了 [Jason] Re 洞主: 看方向吧,ai申请ut的cs phd没科研是不可能的 [Kate] Re 洞主: 基本没科研经历能拿到UT Austin PhD??? [洞主] Re Kate: 就像Jason说的,看方向。cv/nlp卷上天,冷门方向很好申。而且如果准备毕业去工业界工作/拿master后quit的话,方向不重要 [Kate] Re 洞主: 哪些冷门方向啊…system?生物交叉? [洞主] Re Kate: 是,不过生物交叉要在cs学院才算。但是这些方向要慎重,不好毕业,建议有quit的准备再去读 [洞主] Re Hans: FYI #482406,看看出国申phd的人怎么说 [Louis] 硕士工作要刷论文还是实习呢? [洞主] Re Louis: 对于大部分硕士来说,有一份实习很重要,但是实习边际效应明显,超过两份以后加分很小。我建议没有实习的一定要找一份,然后做什么随意,但是发不出paper/方向坑的话不要跟科研死磕 [Louis] Re 洞主: 说的在理,谢谢dz